Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Капотен и педиатры
Форум родителей детей с пороками сердца > Медицинские вопросы > ОРДИНАТОРСКАЯ
Vera
Уважаемый Виктор Станиславович!
Прошу Вашего совета по ситуации, которая у моей подруги. Малыш кесаренок семимесячный, при рождении воспаление легких. На третьей недели жизни по результатам рентгена отправляют на узи сердца. ВПС: ДМЖП мышечный 0,25; ООО - 0,4; ОАП - 0,2, градиент 30 (простите, данные по телефону надиктовали). Кардиологи прописали капотен, однако педиатры роддома, в котором малыш наблюдается с рождения, отказываются его ему давать, ссылаясь, что ребенок слабый (колют антибиотики, кушает через зонд).

Подскажите пожалуйста, как вести себя в этой ситуации мамочке? Настаивать на том, чтобы разрешили принимать, давать, извиняюсь за сленг, "натихоря", ждать выписки домой и там начать давать или не давать совсем?

Что касается пороков: насколько я понимаю, пороки таковы, что есть шанс их закрытия без оперативного вмешательства?

Заранее спасибо.
Софья Крупянко
То есть при ДМЖП прописывают капотен? Слава богу, что неонатологи в роддоме его не дают.
1. Полный протокол узи можно?
2. Градиент 30 где? На легочной? Если между желудочками, то вам неадекватно выполнена ЭХО-диагностика
3. Пока не выяснится четко диагноз, ничего не рекомендовала бы давать
4. Каково клиническое состояние, одышка, ЧСС, печень, есть ли вообще показания к терапии сердечной недосттаочности?
Доктор Довгань
Трудная ситуация, особенно учитывая, что родители стали в какой-то степени заложниками врачебных нестыковок с назначением лекарств.
Главное, это кто есть кто в данной ситуации: лечащий врач является в полном смысле лечащим, он и только он делает все назначения, несет всю полноту ответственности, в том числе и юридическую, за все назначения, манипуляции, и даже консультации сторонних специалистов. Консультанты могут рекомендовать, не более. Почему так? Лечащий врач в полном объеме знает своего пациента, ему его еще лечить и завтра, консультант - это тот, который пришел и ушел. Если лечащий врач не выполняет какую-либо рекомендацию консультанта, то, видимо, для этого у него есть или веские основания, или недостаточно знания, но при этом его мнение не отличается от мнения зав.отделения. К тому же мы не знаем, какие лекарства еще принимает ребенок.
Родителям в таком случае лучше спокойно обсудить проблему с лечащим врачом, выслушать его аргументы и... принять его точку зрения. Или не принять, но тогда следует поменять лечащего врача. Втихаря дробить таблетку капотена и пичкать ребенка - дело не очень хорошее.
Цитата
пороки таковы, что есть шанс их закрытия без оперативного вмешательства?

Этого я не знаю. До закрытия дефектов еще нужно безбедно дожить...
Для полновесного 3,5-килограммового ребенка вероятно, что пороки не сильно бы мешали жить, а для ребенка весом в 2 кг они могут быть серьезной проблемой (три коммуникации, суммарно не очень маленькие, с лево-правым шунтом). Вполне возможно, что они вызывают гемодинамические расстройства, а учитывая, что у ребенка пневмония, то градиент в 30 мм рт.ст. между желудочками - абсолютно реальная ситуация. Вполне возможно, что капотен, и не только он один показан...
В общем - нам здесь эту задачу не решить, не имея представления о реальном положении дел, не зная ничего ни о состоянии ребенка, ни даже о его весе.
Vera
Уважаемые доктора!
Спасибо большое, что откликнулись! Ведь слушая Вас, вырабатывается своя линия поведения в сложной ситуации. Попробую достать протокол узи и узнать другие ответы на Ваши вопросы. И тогда побеспокою Вас еще раз.
Ситуация осложняется тем, что выпишут из области, где сейчас лежит малыш, в глубинку. И не будет там ни квалифицированного лечащего, ни тем более кардиолога. Потому сейчас и пытаемся максимально поднять здесь малыша, пока есть медицинская возможность. А лечащие так и признают - да кардиология не наша специфика, мы не будем на себя брать ответственность. Хотя мне кажется, что лучше бы под их наблюдением начать давать капотен, чтобы исключить вероятность негативных последствий (сама прошла через это).
Vera
На сегодняшний день ребенку 27 дней, вес 2,040, печень не увеличена, ЧСС 148-162. Зонд сняли, кушает из бутылки по 50 г через 3 часа. Есть одышка, кушает с перерывами. Не синеет.
Принимает препараты далацин, ингаляции, растирки, цераксон, триметабол, витамин Е, мультитабс, бифидум. К концу месяца планируется выписка домой.
Вот протокол узи.

Прошу Вас прокомментировать и посоветовать насколько это возможно.
Софья Крупянко
1. Вес при рождении какой? На данный момент 2 кг
2. По узи - минимальные изменения в сердце, ДМЖП 2 мм, ООО и ОАП 2 мм, что неудивительны у недоношенного ребенка. Ничего из вышеуказанного лечения не требует
3. Одышка - это сколько? в любом случае, вся клиника может быть связана с его общим соматическим состоянием, а никак не с этими ВПС
4. Пульс - 148- 152 в покое????
Софья Крупянко
Если все-таки местные врачи побоятся отпускать ребенка без сердечных препаратов, то я бы задумалась о назначении дигоксина, аспаркама. Насчет мочегонных - смотреть по ситуации. В любом случае, за ребенком надо смотреть. Большое искусство не лечить там, где это не надо.
Dr.Nathalie
Цитата(Vera @ 27.7.2009, 17:19) *
Принимает препараты далацин, ингаляции, растирки, цераксон, триметабол, витамин Е, мультитабс, бифидум.

Из всего ЭТОГО, возможно, показан только антибиотик (далацин). Остальное - бессмысленные назначения.
Что за ингаляции? Что ими ребенку "лечат"?
Vera
Цитата(Софья Крупянко @ 27.7.2009, 20:57) *
Если все-таки местные врачи побоятся отпускать ребенка без сердечных препаратов, то я бы задумалась о назначении дигоксина, аспаркама. Насчет мочегонных - смотреть по ситуации. В любом случае, за ребенком надо смотреть. Большое искусство не лечить там, где это не надо.


У нас в области капотен, по моим наблюдениям, всем назначают. Дигоксин более щадящий препарат? А насчет искусства лечить - это я 100% согласна. Чаще происходит - лучше перебдеть.

Цитата(Dr.Nathalie @ 27.7.2009, 21:22) *
Из всего ЭТОГО, возможно, показан только антибиотик (далацин). Остальное - бессмысленные назначения.
Что за ингаляции? Что ими ребенку "лечат"?


Согласна, но 3-хнедельный курс уже из "песни" не выкинешь.

Цитата(Софья Крупянко @ 27.7.2009, 20:54) *
По узи - минимальные изменения в сердце, ДМЖП 2 мм, ООО и ОАП 2 мм, что неудивительны у недоношенного ребенка. Ничего из вышеуказанного лечения не требует


Надеемся и верим, что все закроется со временем без операции. Спасибо Вам! cap.gif
Софья Крупянко
Перебдеть, но при этом не навредить!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.