Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мед.карта для поступления в школу
Форум родителей детей с пороками сердца > Жизнь До и ПОСЛЕ операции > Развитие ребенка и уход за ним
Страницы: 1, 2, 3
elfa
На местном форуме вычитала, что теперь для поступления в любую школу действительно нужен осмотр психиатра. Соседи уже пошли по инстанциям.

Про нашу комиссию я в теме про слух писала. Думала, только для спецшкол придумали эти пытки. А, оказывается, удовольствие доступно практически любому желающему.
margo
Ну, бесплатность логопедических садов отменили с января...
Olga Perminova
Цитата(elfa @ 5.2.2014, 18:36) *
На местном форуме вычитала, что теперь для поступления в любую школу действительно нужен осмотр психиатра. Соседи уже пошли по инстанциям.

в смысле? для поступления в обычную школу нужен осмотр психиатра?
elfa
Да
Ilona
Цитата(elfa @ 5.2.2014, 18:36) *
На местном форуме вычитала, что теперь для поступления в любую школу действительно нужен осмотр психиатра.

Это уже давно есть. Мы поступали три года назад и обязательный осмотр психиатра входит в мед.карту для школы.
Olga Perminova
Цитата(Ilona @ 5.2.2014, 23:44) *
Это уже давно есть. Мы поступали три года назад и обязательный осмотр психиатра входит в мед.карту для школы.

вообще то медкарты в школу несколько лет как уже отменили
«Порядок приема граждан в общеобразовательные учреждения» (утв. Приказом Минобрнауки РФ от 15.02.2012 N 107, зарегистрирован в Минюсте России 17.04.2012 за N 23859).
Школы теперь не вправе требовать от родителей при поступлении ребенка предоставления медицинского заключения о состоянии здоровья ребенка (исключением, в силу п. 8 «Порядка» являются учреждения с наличием интерната, куда прием осуществляется при отсутствии медицинских противопоказаний).
elfa
Как пишут мамы на нашем местечковом форуме, с этого года новые правила

Согласно этому приказу: "Приказ Минздрава России от 21 декабря 2012 г. № 1346н "О порядке прохождения несовершеннолетними медицинских осмотров, в том числе при поступлении в образовательные учреждения и в период обучения в них", будущие первоклашки должны пройти следующий предварительный медосмотр с оформлением медкарты школьника.
Специалисты:
- педиатр- хирург- невролог- стоматолог- ортопед- окулист- ЛОР- психиатр- гинеколог (девочки)- андролог (мальчики)
Лабораторные и функциональные исследования:общий анализ крови и мочи, кровь на сахар, кал на я/гл, ЭКГ, УЗИ брюшной полости и органов малого таза, сердца и щитовидной железы.
Olga Perminova
Цитата(elfa @ 6.2.2014, 0:12) *
Как пишут мамы на нашем местечковом форуме, с этого года новые правила

хотелось бы с ними ознакомиться, на какие документы ссылаются?
elfa
См выше
Olga Perminova
Цитата(elfa @ 6.2.2014, 0:22) *
Как пишут мамы на нашем местечковом форуме, с этого года новые правила

Согласно этому приказу: "Приказ Минздрава России от 21 декабря 2012 г. № 1346н "О порядке прохождения несовершеннолетними медицинских осмотров, в том числе при поступлении в образовательные учреждения и в период обучения в них", будущие первоклашки должны пройти следующий предварительный медосмотр с оформлением медкарты школьника.
Специалисты:
- педиатр- хирург- невролог- стоматолог- ортопед- окулист- ЛОР- психиатр- гинеколог (девочки)- андролог (мальчики)
Лабораторные и функциональные исследования:общий анализ крови и мочи, кровь на сахар, кал на я/гл, ЭКГ, УЗИ брюшной полости и органов малого таза, сердца и щитовидной железы.

поняла, это медосмотр от которого можно отказаться, ссылаясь на документ. который я указала выше
эти два документа никак не пересекаются
в одном устанавливается порядок приема в школу
другим порядок прохождения медицинского осмотра
то есть, чтобы перестал действовать приказ, о котором я говорила, должен быть принят новый приказ


Министерство дополнительно разъяснило данную норму:

«6. Вправе ли школа при записи в 1 класс требовать медицинскую справку о состоянии здоровья?

Требование в качестве обязательного документа при приеме в общеобразовательное учреждение медицинского заключения о состоянии здоровья ребенка будет являться ограничением их прав, так как согласно статье 5 Закона гражданам гарантируется общедоступность начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования, в том числе независимо от состояния здоровья. В связи с чем в пункте 13 Порядка установлено, что указанное заключение представляется родителями (законными представителями) ребенка по их усмотрению.»

Письмо Минобрнауки России от 28.06.2012 N ИР-535/03 «О правилах приема в ОУ»

Особо следует отметить, что при поступлении ребенка для обучения в форме экстерната школы и ранее были не вправе требовать предоставления медицинских документов.
elfa
Все так.
Но если родиели не предоставляют мед.данные, за них это делает поликлиника на сновании данных в карточке.
Людмила77
Читаю, и офигеваю. Такое впечатление, что дети идут в школу космонавтов. Зачем так жизнь усложнять. Шестилетку к гинекологу..? Может ещё на кресло сажают?
Olga Perminova
Цитата(elfa @ 6.2.2014, 0:43) *
Все так.
Но если родиели не предоставляют мед.данные, за них это делает поликлиника на сновании данных в карточке.

ну так пусть предоставляет, главное. что самим по врачам бегать не надо
с другой стороны каким образом поликлиника может распространять медицинские данные о моем ребенке? это же подсудное дело

Цитата(Людмила77 @ 6.2.2014, 0:45) *
Читаю, и офигеваю. Такое впечатление, что дети идут в школу космонавтов. Зачем так жизнь усложнять. Шестилетку к гинекологу..? Может ещё на кресло сажают?

осмотр гинеколога включен в комиссию для поступления в садик
но от него можно спокойно отказаться, как и от любого медицинского вмешательства
Татьяна
А в чем суть?
Что,если что-то не так,откажут в месте в школе?Или что?
Людмила77
А что эти самые гинекологи там ищут?
Оксана Максимова
Сын пошел в школу осенью. Медкарту делали. Основные специалисты (ЛОР, окулист,хирург, невропатолог, стоматолог). Может ещё кто-то, но точно не гинекологи или андрологи. Часть врачей прошли прямо в саду. Стоматолога посетили сами. Из анализов нужны были только на кровь и мочу. Всё. Сказали, что если наблюдаемся у кого-то специалиста (кардиолога), то и от него выписка в медкарту.
Ole4ka410
Мы проходили всех перечисленных выше врачей, делали необходимые УЗИ для того, чтобы пойти в школу не по прописке. Пошли в лицей, к которому территориально не относимся. Поэтому я соблюдала эти требования. Да и в принципе, я не против обследовать ребёнка.
margo
Я не понимаю, что страшного в осмотре психиатром. Это тот же психолог, только с правом назначения медикаментозной терапии. Ну поговорит он с ребенком, выяснит уровень знаний, ничего сверхъестественного не спрашивают. 10 минут и все. Во всяком случае у нас было так, когда оформлялись в логопедический сад. А по поводу гинеколога, это уже дочери в школе предлагали пройти осмотр всем классом, я просто написала отказ. И медкарточки у меня дома хранятся.
Ilona
Если не принесешь, будут долбать учителя, а учитель долбать маму. Если у мамы нервы крепкие, то она выстоит и не сдастся. Если как у меня, то легче все принести, чтобы лишний раз мозги не драли. Гинеколога мы тоже проходили, на кресло не сажают, просто на кушетку кладут и быстро смотрят глазами, спрашивают, не наблюдалось ли проблем. Всё.
Юля МАМА
Осенью дочка идет в первый класс, в школу уже записались, но мед. карту сказали донести в мае. В садик приходят врачи-детей смотрят, но если ребенок не ходит в детский сад, то врачей надо проходить самостоятельно. Но про отказ от осмотра врачей даже и не слышала.
Olga Perminova
хорошо, когда есть выбор))
если маме нужна медкарта - то она может ее сделать
если не нужна - принуждать ее никто не имеет права
из практики скажу, что директора школ препятствий не строят, о приказе знают все, но родителям надо самим показать, что они в курсе законов

elfa
А еще хорошо, что при регулярных осмотрах, специалист может своевременно увидеть проблему. Например, искривление позвоночника, ухудшение зрения, кариес и проч.проч. И кому это больше надо - школе или родителям? wink.gif
snezik
Гинеколога шестилетке?Мама дорогая..а вот насчёт психиатра, что ничего страшного - я бы тут поосторожничала..знаю 2 печальные истории, суть в которых - что после беглого одного! посещения психиатра людей поставили на учёт(один из героев был несовершеннолетним). Потом один долго пытался снять с себя несуществующий диагноз , а вторая героиня пока ещё пытается( после "волчьего" билета её во многих правах ущемили).

Цитата(elfa @ 6.2.2014, 17:52) *
А еще хорошо, что при регулярных осмотрах, специалист может своевременно увидеть проблему. Например, искривление позвоночника, ухудшение зрения, кариес и проч.проч. И кому это больше надо - школе или родителям? wink.gif
Вот знаешь - это условные осмотры, от которых иногда толку ноль. У моего на таких осмотрах периодически появляется сколиоз и плоскостопие, а потом пропадает, а потом снова появляется ))) Может конечно это зависит и от врача:кто то ответственно подходит к своему делу, а кто то нет.


Татьяна
Танюш,извини,если что,я не спора ради пишу,но просто не могу себе представить,чтобы при беглом осмотре психиатр поставил такооой страшный диагноз,от которого потом не отмыться.Как это технически возможно?
Были мы у психиатра тоже,он с ребёнком просто разговаривал ,ну как любой другой взрослый человек,а потом ещё мы часа полтора у него сидели болтали а он на ребёнка посматривал и оценивал его поведени.Всё.
Не совсем понимаю как оценивают 3-х летних детей,например,ну не хочет он разговаривать,боится,или плачет,или ещё что-это же нормально,ребёнок же маленький.А в остальном...Серьёзный диагноз не ставиться бегло.Ну не может быть такого.Извини.Я конечно не специалист в этом вопросе,но сразу в голову приходит армия,представь,если бы все так легко было,все бы косили с такими диагнозами)))

Про осмотры,тоже не понимаю,вот я заподозрю что-то неладное-иду к специалисту хорошему,пока мне не скажут что да как буду ходить и показывать ребёнка.В моей практике либо все оказывается в норме,либо действительно есть проблема которую я совместно с врачами решаю.А осмотры для галочки-да смотрите наздоровье,мне не жалко.Никто диагнозов не навязывает,один раз в жизни такое было и то,вопрос действительно был спорным и требовал времени чтобы понять есть проблема или нет,это с СДВГ.Наверное мне везет с врачами.ТТТ,слава Богу.
elfa
гинеколог нужен даже шестилетке. Не всем, но и такое случается. Можно я не буду тут диагнозы перечислять?

При беглом осмотре у невролога србственно для комиссии в школу у Анчоуса обнаружился ряд проблем, которые мне самой было не разглядеть. Причем, не по профилю доктора. Точнее он сначала был беглым, но как только проблемы нашли, стали очень тщательно перепроверять. Теперь принимаем меры по устранению.
Татьяна
Цитата(elfa @ 6.2.2014, 23:06) *
Точнее он сначала был беглым, но как только проблемы нашли, стали очень тщательно перепроверять. Теперь принимаем меры по устранению.

Вот я про тоже,конечно если "заподозрят" начнинаются проверки и перепроверки,все эти вещи нужно доказать.

И вообще,извините,может не по теме,я просто понять не могу отношения родителей,вот все ругают государство,такая хреновая медицина,все плохо!Людям предоставляют бесплатные обследования и лечение,смотрят-пересматривают,направляют,исследуют,нет-опять плохо!да что плохо то?А лучше чтобы ты за каждый чих платил тысячу рублей и прилагал массу усилий чтобы твоего ребёнка посмотрели,так?
Ну вот я на эмоциях написала отказ от поликлиники,ну походила я годик по врачам, которым платила каждый раз тысячу рублей(это того стоило,да) ,а потом подумала,с чего бы это,моему ребёнку,слава Богу тут бесплатно можно наблюдаться,теперь я рада любой возможности бесплатного обследования,прям благодарю всякий раз,если что.Плачу уж только если совсем деваться некуда.
Недавно посмотрела передачу про австралийских аборигенов,да они бы за один визит хоть к какому врачу отдали бы все что угодно!У них дети пачками мрут,а им до города ни физически,ни финансово не добраться,а та мать что добралась-считается героиней,но она навсегда,видимо получила психологическую травму от небоскребов и чувства стыда,что она не такая.Но её ребёнка зато спасли.
Не понимаю в чем проблема,ну поставят диагноз какой-то,плоскостопие,например,ну и что,так это лучше 300 раз проветить и перепроверить,к другим врачам сходить и понять есть оно или нет,чем потом ребёнок мучаться будет.Зато если обнаруживается болезнь-тогда бегом к медицине,спасите-помогите,проглядели-недосмотрели,а кто?Это дело родителей,их долг,я считаю.
А у нас так - не смотрят детей - плохо,смотрят-опять плохо!Так что вообще нужно-то?Всем нужно в Австралию,на месяцок,к аборигенам))))
Всё,можете бросать помидоры))))
snezik
И брошу. На хрена мне такая врач,которая три года назад увидела сколиоз и плоскостопие, в прошлом году не увидела,а в этом году опять узрела. Да мне и задаром такое обследование не нужно. На фига мне педиатр,которая назначив ударную дозу антибиотиков,посадила мне почки,и потом в будущем с пеной у рта я буду доказывать,что рожу этого ребёнка в любом случае?!Зачем мне педиатр,которая по указанию сверху не ставит оф. диагноз грипп ребёнку и последствия я лечила полгода,причём под общим наркозом?!Я уже молчу о туровой прививке,которую буквально недавно хотели засадить моему ребёнку на фоне начинающего ОРВИ. Продолжать дальше?
Я писала,что если врач ответственный и грамотный,то не против обследований.Я против бюррократии,которая к сожалению, и в медицине цветёт полным ходом. Бумажки,бумажки,отчёты и снова бумажки,а за ними жизни наши и наших детей..тьфу,плеваться хочется от такой несправедливости,которая творится в нашей медицине.

А про аборригенов австралийских и психиатра,я чуть позже напишу..когда до компа доберусь.
Татьяна
Тань,я надеюсь он не был гнилым?)))Помидор твой?
Я не могу понять откуда у вас все это берётся,прежде чем что-то делать или давать своему ребёнку я вынесу мозг всем кому можно,это прекрасно знают врачи с которыми я имею дело,я буду писать,просить разрешения,подтверждения,перепроверю 30 раз у других врачей,соберу мнения,и,надо отдать должное всем врачам-меня ни разу никто не послал и даже не намекнул чтобы я отстала!У меня такие переписки сохранены в ящике,как то перечитала-ужаснулась,как меня терпели!!!)))Мне кажется меня в некоторых заведениях знают в лицо уже на уровне гардероба и все понимают-пока не получу полноценную консультацию-не уйду.
Ты пишешь скорее о профессионализме врачей-так я не специалистов в глаза не вижу,никогда не сделаю ни шагу без советов профессионалов.А если попадаю к врачу для галочки-наздоровье,смотри,пиши что хочешь,я даже в голову брать не буду ничего.
Я говорю о том,что если кто-то лишний раз посмотрит-страха нету,иногда совершенно казалось бы ненужные осмотры выявляют реальные проблемы.А в остальном-если с умом подходить к выбору лечения-никакого вреда от каких-то там осмотров не видела.

(про аборигенов и психиатров ты так страшно проанонсировала,что я уже боюсь) smile.gif

Цитата(snezik @ 7.2.2014, 0:02) *
И брошу. На хрена мне такая врач,которая три года назад увидела сколиоз и плоскостопие, в прошлом году не увидела,а в этом году опять узрела.

Это её проблемы,ты должна была сама видеть,если есть проблемы,а если сама не видишь-пойти к другим врачам-перепроверить.

Цитата(snezik @ 7.2.2014, 0:02) *
На фига мне педиатр,которая назначив ударную дозу антибиотиков,посадила мне почки,и потом в будущем с пеной у рта я буду доказывать,что рожу этого ребёнка в любом случае?!

Как ты могла не перепроверить мнения пить ударные дозы антибиотиков???

Цитата(snezik @ 7.2.2014, 0:02) *
Я уже молчу о туровой прививке,которую буквально недавно хотели засадить моему ребёнку на фоне начинающего ОРВИ. Продолжать дальше?

Не имеют права,это только тебе решать,не общайся с опасными врачами,смени педиатра.
Я перед каждой прививкой общаюсь с 5-ю врачами.(Самой стало интересно,сейчас посчитаю).Педиатр которая вела нас с рождения-раз,зав.педиатрическим отделением-два,наша врач кардиолог в ДГБ-три,кардиохирург делавший нам Фонтен-четыре,врач в ДС-раньше работала в ДГБ-пять,а,врач-иммунолог)профессор,главный иммунолог СПб-шесть)))),ещё один кардиолго из ДГБ-семь!Вот мы и сделали БЦЖ)))))Причем вопрос о БЦЖ поднимался с года,(сначала пугали,потом требовали,потом стали просить а потом слезно умолять)А я 4 года я вынашивала мысли об этой прививке и достала всех кого можно!Ой,какие семь врачей!Я же в ДГБ на УЗИ ребёнка привозила,там были даже заведующий отдлением,Цытко А.Л и ещё врачи,всех с пристрастием допросила,даже требовала справку!!!Слово "тимус" в моем исполнении вызывало у врачей нервную дрожь!)))Ой,а Наталью Рашидовну забыла!!!Охватила всех кого смогла! biggrin.gif ,никто не смог не узнать о том,что я не знаю,стоит её делать или нет!!!Ой,как вспомню,веселое время было!!!

Поликлиническая карточка моего ребёнка проживает строго у меня дома.Единственная претензия ко мне,когда я вожу ребёнка к врачу,это,"вы бы хоть наклеили бумажку новую,ваша уже вся ободралась")))На нашей карте бумажка с именем-фамилией-адресом имеет только свою середину,чья это карточка прочесть невозможно уже)))руки у меня не доходят наклеить новую,лень.Никто никогда мне ни слова не говорил что я кому-то что должна,ребёнка не требуют,ничего не навязывают,я сама иду к ним когда мне это надо,открываю двери с локтя,образно выражаясь,и безграничено благодарна что я могу это сделать бесплатно.
Olga Perminova
Цитата(snezik @ 7.2.2014, 0:02) *
Я уже молчу о туровой прививке,которую буквально недавно хотели засадить моему ребёнку на фоне начинающего ОРВИ.

но ведь не засадили
snezik
Цитата(Olga Perminova @ 7.2.2014, 0:22) *
но ведь не засадили

Если б на больняк с ней не сбежала,то засадили.

Танюха, это была помидорка черри ))) сегодня вечерком напишу развёрнутый ответ
Олечкин
Одного понять не могу: когда комиссия на переосвидетельствование, там психиатра и психолога не проходите? smile.gif
elfa
Цитата(Олечкин @ 7.2.2014, 6:16) *
Одного понять не могу: когда комиссия на переосвидетельствование, там психиатра и психолога не проходите? smile.gif

Мы не проходили. У меня только спросили стоим ли мы на учете в ПНД и обращались ли когда-нить туда. Отрицательный ответ их устроил, бамажек не требовали.
Olga Perminova
Цитата(Олечкин @ 7.2.2014, 6:16) *
Одного понять не могу: когда комиссия на переосвидетельствование, там психиатра и психолога не проходите? smile.gif

как раз сейчас прошли комиссию для подтверждения инвалидности, таких специалистов там не было

Цитата(snezik @ 7.2.2014, 5:52) *
Если б на больняк с ней не сбежала,то засадили.

сейчас на каждую прививку требуется согласие родителей, поэтому предполагаю что Ваши опасения беспочвенны
snezik
Цитата(Олечкин @ 7.2.2014, 6:16) *
Одного понять не могу: когда комиссия на переосвидетельствование, там психиатра и психолога не проходите? smile.gif
Ни разу не проходили.




Цитата(Olga Perminova @ 7.2.2014, 8:54) *
как раз сейчас прошли комиссию для подтверждения инвалидности, таких специалистов там не было


сейчас на каждую прививку требуется согласие родителей, поэтому предполагаю что Ваши опасения беспочвенны


Нет, Оля. Дали бумажку, я написала отказ. Это их не удволетворило, требовали написать по какой причине. Я написала - потому что прививаемся там то. Дальше пристали с другим вопросом: а когда планируете. Я им ответила:никогда. Данная прививка не входит в нац. календарь и нам она не нужна. И к вечеру я поняла, что так просто они не отстанут. Свалили на больничный в надежде на то, что всё таки про нас забудут за это время, сейчас вышли..пока тишина.

По Питеру знаю два случая, когда на письменный отказ детей всё таки привили. В первом случае "по случайности", во втором видимо отказ их не удволетворил. Причём в первом случае медотвод даже был. Воспитательница не того ребёнка завела в медкабинет.Так что наши бумажки это..всего лишь бумажки. Причём на сайте Агапитовой был случай: 15 летнего ребёнка в школе привили. Когда мама стала возмущаться почему не дали бумажку на согласие или отказ, выяснилось - с 14 лет медработник имеет право спросить мнение только у ребёнка на согласие или отказ, а тот лишь предупредить родителя. Типа начиная с этого возраста они вполне сами могут принять самостоятельное решение в отношении прививаться или нет. Я своего предупредила - никаких уколов без моего ведома. А вот младшую так не предупредишь (((

Татьяна
Тань,вот знаешь,я обила все пороги поликлиники,первого Меда,просила дать разрешение,дать справку что прививать можно-мне все отказывали!!!Никто не хочет брать на себя такую ответсвенность,требовали заключение ,протоколы УЗИ,это я про случай с БЦЖ.От меня все открещивались!!!))))Я думаю что никому никогда , я надеюсь,не придет в голову такая безумная мысль,привить моего ребёнка без моего ведома,а если такой смелый найдется-я сначала пожму ему руку за мужество а потом у него начнуться весьма серьёзные проблемы с определёнными инстанциями и органами.Но пока что таких безумцев не нашлось и думаю врядле найдуться.Для их же блага,я на это надеюсь !!!)))))))
snezik
Про аборигенов - это ты наверное по телеканалу Мать и дитя смотрела передачу недавно, да? Так вот - ты посмотри в какой они ж..е живут и к ним хоть и один, но прилетает самолёт. А где ты видела у нас в России в такой вот ж..е авиа сантранспорт?Думаешь у нас в отдалённых глубинках дети не мрут как мухи?Ещё как умирают. В той же отдалённой Австралии телевизор даже есть. А у нас в нескольких км от какого нибудь посёлка даже электричества нет.
Про психиатра - в первом случае был банальный осмотр подростков, мальчик чем то "не понравился" врачу и он его пригласил для более тщательного осмотра в диспансер. Со словами "здесь мне время не позволяет, нужно быстренько всех осмотреть". Мама с сыном приехали, врач осмотрел и снял все свои подозрения. Продолжение этой истории случилось тогда, когда юноша захотел пойти в армию. А тут на тебе - волчий билет. Выясняется - они обратились ко врачу,это всё запротоколировалось(карточку ведь оформляют при первом посещении лечебных учереждений) и автоматом он стал числится на Д - учёте. Когда мама пришла к этом врачу чтобы это недоразумение разрешить, с неё потребовали 30 т.р. за то, чтобы убрать её сына из базы данных. Во втором случаеначиналось немного по другому, но исход тот же:обращение в диспансер - постановка автоматом на учёт - последующие проблемы в социуме. Я конечно не призываю избегать этих врачей, но с осторожностью всё таки отнестись к этому стоит.
Дальше:я знала про сколиоз и про плоскостопие, я не про это писала, а про то как " интересно" было смотреть на врача, который то видел, то не видел эти проблемы. Это не блуждающий нерв, чтобы его то видеть то нет.
Про ударные дозы а/б - мне было тогда 13 лет, ты разбиралась в этом возрасте в дозировах лекарств?Думаю, что нет. И не спрашивай куда смотрела в это время моя мать, в интервью я писала о ней.
Про туровую прививку - это дело происходит в садике.
Таня, я также как и ты, прежде чем удтвердиться в диагнозе, побегаю по врачам. Я также требую от них полного исполнения всех их обязательств. Но чёрт побери - почему каждый мой поход в поликлинику или больницу должен быть как поход на войну?
Про ДГБ я ничего не говорю, вернее про кардиохирургическое отделение - такого душевного отношения я не встречала никогда. Хотя в своё время и сама и с ребёнком помоталась по стационарам.
Я за то, чтобы осмотры и лечение детей не превращались в конвейер, от которого толку нет. Я за то, что если гос-во и предоставляет такую услугу, то пусть она будет качественной и на благо.

Цитата(Татьяна @ 7.2.2014, 17:41) *
Тань,вот знаешь,я обила все пороги поликлиники,первого Меда,просила дать разрешение,дать справку что прививать можно-мне все отказывали!!!Никто не хочет брать на себя такую ответсвенность,требовали заключение ,протоколы УЗИ,это я про случай с БЦЖ.От меня все открещивались!!!))))Я думаю что никому никогда , я надеюсь,не придет в голову такая безумная мысль,привить моего ребёнка без моего ведома,а если такой смелый найдется-я сначала пожму ему руку за мужество а потом у него начнуться весьма серьёзные проблемы с определёнными инстанциями и органами.Но пока что таких безумцев не нашлось и думаю врядле найдуться.Для их же блага,я на это надеюсь !!!)))))))

Тань, тебе повезло с ответственными врачами.
Олечкин
Не поверите: все разы, исключая только первый, эти специалисты присутствовали в списке врачей, которых нам нужно было проходить для переосвидетельствования.
madisok
Девушки, а что такое Д-учет?
Что-то мне стало страшно:(
В свое время мы обращались с Димой в поликлиническое отделение психо-неврологической больницы №18 г.Москвы
На госпитализацию так и не решились.
Набор неврологических диагнозов и назначений лечения вообще-то был стандартный, но что уж там в карте понаписано не знаю.
Психитра точно там проходили и это был единственный врач, у которого не было претензий к Диме biggrin.gif
И как мне теперь узнать не состоит ли мой сынок на учете в ПНД? ph34r.gif
snezik
Цитата(madisok @ 7.2.2014, 18:53) *
Девушки, а что такое Д-учет?
Что-то мне стало страшно:(
В свое время мы обращались с Димой в поликлиническое отделение психо-неврологической больницы №18 г.Москвы
На госпитализацию так и не решились.
Набор неврологических диагнозов и назначений лечения вообще-то был стандартный, но что уж там в карте понаписано не знаю.
Психитра точно там проходили и это был единственный врач, у которого не было претензий к Диме biggrin.gif
И как мне теперь узнать не состоит ли мой сынок на учете в ПНД? ph34r.gif
Д-учет - это диспансерный учёт пациента , грубо говоря - с каким то "затяжным" заболеванием. Вот мы к примеру стоим на учёте у кардиолога из-за порока, твой Дима наверное тоже. Также и тут, только попасть к ним легко, а вот "выйти" оттуда проблематично. Только без паники!!! Спроси в самом ПНД, скрывать то им не зачем.

Ви4ка
Мне в саду медсестра сказала, что она даже царапину не может обработать,если я не разрешу. Написала ей это разрешение, когда удостоверилась в её нормальности. Медкомиссия в школу вот только была в саду. Даже рада ей была. Даже если что-то и высмотрят не то...я просто их пошлю куда-подальше (если точно знаю, что тут все у нас хорошо). Не было у нас ни психиатра ни УЗИ (а жаль).
Прививки в саду моему не делают, потом как сердце у нас оперированное. Мало ли чего, говорит идите в поликлинику. А та молчит, и нет у нас Манту уже 2 года))) Ну и ладно)))
snezik
Цитата(Ви4ка @ 7.2.2014, 19:08) *
Мне в саду медсестра сказала, что она даже царапину не может обработать,если я не разрешу. Написала ей это разрешение, когда удостоверилась в её нормальности. Медкомиссия в школу вот только была в саду. Даже рада ей была. Даже если что-то и высмотрят не то...я просто их пошлю куда-подальше (если точно знаю, что тут все у нас хорошо). Не было у нас ни психиатра ни УЗИ (а жаль).
Прививки в саду моему не делают, потом как сердце у нас оперированное. Мало ли чего, говорит идите в поликлинику. А та молчит, и нет у нас Манту уже 2 года))) Ну и ладно)))

Как это не может обработать? Это получается, что если ребёнок поцарапался(не дай Бог конечно!), а до родителей не дозвониться, ребёнок всё это время будет ходить с грязной раной или к примеру кровотечением?А как же оказание первой помощи?

У нас тоже сердце оперироваое, но дело не в этом:как можно прививать ребёнка, когда у него "сопли" ручьём и это видно невооружённым взглядом? Как можно передавать через воспитателя эту бумажку, и при этом не объяснить тому же воспитателю зачем эта прививка?Ладно я то знаю что это за прививка, и какие меры предосторожности надо соблюдать перед и после проведения вакцинации. Но есть же мамы, которые этого всего не знают. Это же не витаминку сьесть, а вмешательство в иммуную систему. К этому делу надо подходить ответственно.

Olga Perminova
Цитата(Татьяна @ 7.2.2014, 17:41) *
Тань,вот знаешь,я обила все пороги поликлиники,первого Меда,просила дать разрешение,дать справку что прививать можно-мне все отказывали!!!

ну и почему ты не прислушалась к рекомендациям стольких! врачей?
Татьяна
Цитата(Olga Perminova @ 7.2.2014, 21:08) *
ну и почему ты не прислушалась к рекомендациям стольких! врачей?

Отказывались делать без протокола УЗИ о сохранности хотя бы части тимуса.А так как такое заключение дать никто не мог,так как на УЗИ этого не увидишь,а всем кардиодетям всегда делают БЦЖ без проблем,сделали после того,как мне Тимофей Игоревич прислал справку с разрешением на эту прививку.
Т.е я к тому,что нам не то что не навязывают прививки,- перестраховываются стописят раз.Хотя такие проблемы были только с БЦЖ,остальные нормально делаем,спокойно.Но что делать,когда и где это только моё решение и желание.
Olga Perminova
Цитата(Ви4ка @ 7.2.2014, 19:08) *
Мне в саду медсестра сказала, что она даже царапину не может обработать,если я не разрешу.

В соответствии с п. 2 ст. 11 ФЗ № 323 медицинская помощь в экстренной форме оказывается медицинской организацией и медицинским работником безотлагательно и бесплатно, отказ в ее оказании не допускается. За нарушение данных требований медицинские организации и медицинские работники несут ответственность в соответствии с законодательством РФ (п. 3 ст. 11 ФЗ № 323).

Цитата(elfa @ 6.2.2014, 0:22) *
Как пишут мамы на нашем местечковом форуме, с этого года новые правила

Согласно этому приказу: "Приказ Минздрава России от 21 декабря 2012 г. № 1346н "О порядке прохождения несовершеннолетними медицинских осмотров, в том числе при поступлении в образовательные учреждения и в период обучения в них", будущие первоклашки должны пройти следующий предварительный медосмотр с оформлением медкарты школьника.

нашла пояснения юриста по этому письму: "Ряд законодательных актов широко используется для «обоснования» обязательности диспансеризации, в то время как эти документы не содержат требования проходить диспансеризацию и не ограничивают право на образование для учащихся, отказавшихся от нее. К таким нормативным правовым актам и относится Приказ Минздрава России от 21 декабря 2012 г. № 1346н "
Olga Perminova
Цитата(Татьяна @ 7.2.2014, 21:20) *
Отказывались делать без протокола УЗИ о сохранности хотя бы части тимуса.А так как такое заключение дать никто не мог,так как на УЗИ этого не увидишь

Таня. а на рентгене это можно увидеть?
Татьяна
Цитата(Olga Perminova @ 11.2.2014, 1:29) *
Таня. а на рентгене это можно увидеть?

насколько я поняла нет,иначе все было бы просто.По нескольким причинам-спайки и т.д.
Резекция то действительно происходит при операции,но весь тимус все равно удалить невозможно.
Т.е увидеть эти остаточные ткани нельзя,но они есть,да и вообще,всем же кардиодетям делают и все нормально.Просто с моим ребёнком получилось так,что нас все отправляли к главному иммунологу г.Санкт-Петербурга,а она,естесственно тимус считает важной вещью)))Без подтверждения того,что он есть давать разрешение на эту прививку она не могла. Перестраховывались все.Но,я думаю это лучше ,чем то,что описывала Таня,без разбору колоть прививки это дичь дикая я считаю,вообще,по какому праву?Не дай Бог.
Olga Perminova
Таня, расскажи мне , пожалуйста, а почему при операции происходит резекция тимуса? и при всегда ли?
Татьяна
Цитата(Olga Perminova @ 11.2.2014, 10:59) *
Таня, расскажи мне , пожалуйста, а почему при операции происходит резекция тимуса? и при всегда ли?

Оль,пошли тогда в другую тему.Я напишу тебе в теме которую я открывала про это.
Написала в педиатрии,посмотри.
Olga Perminova
спасибо, Таня
Olga Perminova
Цитата(Татьяна @ 6.2.2014, 0:52) *
Что,если что-то не так,откажут в месте в школе?Или что?


Так как с 2012 г. приносить медкарту в школу можно только добровольно, теперь она не обязательна. И соответственно, требования предоставить её во что бы то ни стало – не законны.
На основании п.12 Приказа Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 15 февраля 2012 г. N 107 г. Москва "Родители (законные представители) ребенка предъявляют оригинал и ксерокопию свидетельства о рождении ребенка, оригинал и ксерокопию свидетельства о регистрации ребенка по месту жительства на закрепленной территории." и п.13 "Родители (законные представители) детей имеют право по своему усмотрению представлять другие документы, в том числе медицинское заключение о состоянии здоровья ребенка".
Пункт 15 этого же приказа гласит:
15. Требование предоставления других документов в качестве основания для приема детей в учреждение не допускается."
Таким образом, законодательно закреплено право на образование, никак не связанное с правом на пользование медицинскими услугами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.