Здравствуйте.

Не могу весь день успокоится, захотелось поделиться.

Часто в машине слушаю радио Вести ФМ. Сегодня утром попал на прямой эфир Владимира Соловьева с его другом Филиппом Гросс-Днепровым. Так вот у Филиппа сыну 1,5 года, сложный ВПС, и имея достаточно средств он прооперировал своего сына в Бостоне. Совими впечатлениями он поделился сегодня в утреннем эфире на радио. Кому интересно, можно послушать архивную запись http://radiovesti.ru/audio/183/340.mp3

Основная идея Филиппа, это то что в Америке очень хорошие специалисты + обслуживающий персонал, чего в России практически не встретишь. Он очень небедный человек, заплатил за операцию 300000 долларов (10млн.руб). Он не стал делать операцию ни в Европе, ни тем более в России (хоть и наблюдался в Бакулева) и утверждает, что благодаря специалистам США смог избежать инвалидности своему сыну. Много рассказывал о диагностике, о реанимации, об анестезии в США. Вобщем заслушаешься и поневоле зауважаешь врачей США.

Но... Мы же все тут с вами знаем и проходили подобные ситуации в наших больницах, и становится грустно и обидно. Почему если в кармане нет нескольких десятков миллионов - ты ничтожество, недостойное уважения и дети твои ничтожны и никому неважно, умрет ребенок или станет инвалидом. Почему наше государство, тратя бешеные средства (между прочим наши с вами, как налогоплательщиков) на закупку медицинского оборудования, не может обеспечить достойного лечения? Почему специалистов мирового уровня в России на 140 млн. жителей можно посчитать на пальцах одной руки? Почему нет ни одной больницы, где мы бы остались довольны (не удовлетворены, а довольны) работой персонала, в т.ч. и рядовых медсестер? неужели нам это никогда не грозит и мы в России просто вот такие и ничего тут не поделать, черствые, работать не хотим и не любим, антисоциальные и агрессивные. Я охотно верю Филиппу, когда он сказал, что если бы он в России отдал эти 10 млн за операцию, он бы все равно не получил того, что получил в США.

Так обидно все же... Не за себя, за детей. И так хочется чтобы мы ненадолго, хотя бы в критические периоды нашей жизни становились миллионерами.

П.С. а вобще я бы запретил цензурой такие вот передачи, а то революцию свершить хочется. Меньше знаешь, крепче спишь.

Риторические вопросы
Детям не повезло родиться в такой стране. Именно потому, что "мы в России просто вот такие и ничего тут не поделать, черствые, работать не хотим и не любим, антисоциальные и агрессивные. " А они даже не подозревают, что сами станут такими через 15-20 лет.
У нас нет государства. Поэтому и нет медицины, образования, производства. Страна третьего мира, бросающая миллиарды на мишуру.
А передачи такие нужны.

Никогда не пишу сообщения, но в этот раз меня затронуло! Вот таких как этот ваш с радио и таких как вы бы по меньше! Моему ребенку в бакулево сделали 3 полосных операции и 4 легких через зондирование! У него сложнейший впс! Так вот я всю жизнь буду молиться за наших врачей, которые не уходят домой, сидят там с детками, выходят из операционной сами не живые, отдают себя, чтобы наши дети выживали! А наша страна оплачивает нам эти возможности!!!
Теперь мой сын ходит в первый класс и мало кто знает, что он пережил! Да, у него есть справка об инвалидности!!! НО!!! Он ходит в школу вместе со всеми, ходит на КАРАТЭ, рисование, английский и чувствует себя счастливым человеком!
Хотя когда он родился, врачи не знали будет он жить или нет!
И это все благодаря нашей стране и нашим врачам!
Поэтому я говорю им спасибо!
А вы завидуете богатству других, вместо того, чтобы делом заниматься!
И есть тысячи случаев, когда-либо дети, уехавшие оперироваться в другие страны, не возвращаются живыми!
Поэтому доверяйте себе, своей стране и людям, которые находятся рядом с вами! И цените все это!

Утром тоже попала на эту передачу. Порадовалась за малыша и не удивилась работе Бостонских кардиохирургов. Кроме перечисленных мною эмоций,других не возникло.Я не почувствовала себя ущербной от того,что у меня не нашлось 300000 долларов на операцию сына в США,да и не о том я собственно...а о субъективности суждений.ни кардиоцентры США,Европы,России панацеей от всех болячек не являютя,да и есть ли она?Есть,но у каждого из нас она своя!Мы кардиородители,однажды выбрали СВОЮ "панацею".Я счастливая мама,у меня здоровый ребенок,мы оперировались у Невважая Тимофея Игоревича и да,Пенза-это моя панацея.Для меня не существует другого,более авторитетного мнения,чем мнение Тимофея Игоревича.Я на собственном примере знаю, что рано ставить крест на российской медицине,пока в ней трудятся такие блестящие кардиохирурги. Это мое !!!субъективное!!! мнение. Давайте,друзья,будем тактичнее...

" Почему нет ни одной больницы, где мы бы остались довольны (не удовлетворены, а довольны) работой персонала, в т.ч. и рядовых медсестер? " Прекрасно зная ситуацию с медициной в РФ, все же хочу сказать, что хоть одна такая больница есть! - ФЦССХ г. Пенза, я побывав там с дочкой на лечении 2 раза, довольна ВСЕМ абсолютно - медицинским обслуживанием, условиями пребывания, работой и отношением персонала...и миллионов не надо!

у меня возникает другой вопрос...очень много прочитала отзывов прекрасных о Пензе, и конечно, я им верю...дак вот почему-в одном городе, в одной больнице смогли создать такие условия для детей и их родителей, а в других городах этого сделать не могут???

Девы, думаю, что дело еще и в том, что автор темы - мужчина. Это мы с вами по природе исходим из того, что уже имеем, нам это помогает смириться с ситуацией и искать решения, исходя из реалий.
Мужчины по природе другие. Ну не может мужчина смириться с тем, что на спасенте его ребенка нужны миллионы, а он, муж и отец не может в критический момент достать их из рукава! Это не плохо и не хорошо, просто мужчинам это трудно пережить, это бьет о ним и сильно унижает.
Так получилось, что в нашей стране женщинам досталось много мужских испытаний. Так что, поверьте, Wonder, многие из нас хорошо помнят эти чувства бессилия и отчаяния, и гнева. Но Вы тоже постарайтесь понять то, что так затронуло нашу женскую сущность. Elfa абсолютна права, мы живем в стране без государства, без защиты и соц.поддержки, наши дети брошены на выживание вэтой стране, у них нет никого, кроме нас. Мы не можем тратить все силы на гнев, мы сосредоточили их на спасении наших детей, в том числе, и на сохранении тех крох гос.защиты, что остаются благодаря редким врачам и сестрам, фондам и т.д. Вы правы, они не государство, они закрывают его собой, спасая наших детей. За государсто стыдно, но ему плевать. А своих врачей мы холим и охраняем от обобщений, они детей спасают, хоть им тоже есть , что сказать государству.
Екатерина М, Вы тоже, пожалуйста, не кипятитесь. Мы сделали 2 операции в Питере и 1 в Германии, мне есть, что сравнить. Кстати, Бакулевка от нас отказалась в очень грубой форме... К сожалению, хорошее отношение к тяжелому ребенку и то, что найдется врач, готовый за него сражаться - элемент большого везения в нашей стране, а при острой нехватке времени это очень опасно. В европе с этим по-другому. И это обидно, рпавда.
Так что давайте не кипятиться. Я помню своего мужа, его стыд и отчаяние, хоть он сделал для сына больше, чем можно придумать было. Поэтому с фондами общалась я, мне просить проще я женщина. А добытую им квоту на операцию в ДГБ тогдашняя министр отменила за 6 дней до операции, просто так. "Нечего лечиться, где хотят, пусть в Бакулева едут". А у нас от этого жизнь зависела. А у нее ничего, просто бабья вредность. Вот и государтво. На мужа смотреть было страшно.
Ну, так вот "повезло" нам родиться, что делать. Хотя, понятно,что - спасать детей! За границей или здесь. Главное - не рушить ту паутинку добра, долга, порядочности, что есть. И не злиться, что она такая тонкая и не всегда защищает, ведь она - это мы! Мы боремся, злимся, плачем и жалуемся, это нормально. Но мы бережем силы для главного - для детишек. Вот и давайте не забывать об этом.

Отделение Филатовки проф. Ильина: и условия, и качество, и профессионализм, и человеческое отношение.

Вроде слова старался правильные подобрать, чтоб ни кого не обидеть, и тем не менее как то не так некоторые меня поняли. Попробую пояснить.

Я, как и многие здесь кардиомамы, не случайный прохожий и испытал некоторые прелести нашей медицинской системы, порожденной государственным правлением и строем. Утренний эфир с вышеобозначенной темой затронул во мне некоторые чувства обиды и стыда за нашу страну, за всех нас. Я так же как и вы молюсь и бесконечно уважаю некоторых наших врачей, не буду даже упоминать их всуе. И обидно мне за то, что работают и помогают нам они не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ нашей системы медицинской помощи. И таких людей единицы. Как правильно заметила Вика мама Данюши, центров, где помогают - три-четыре. Почему их нет в каждом крупном городе? Нет, вернее они может и есть, но мы туда своих деток постараемся не отправить. Вот например Филипп даже в Бакулева своего мальчишечку постарался не определять, т.к. там ему бы сделали из ребеночка инвалида.
Богатству я не завидую и даже не понимаю, где вы это могли увидеть. Миллион ненадолго я бы хотел только для того, чтобы отдать его за помощь своему детке в критической ситуации. Или отдать его на помощь другой детке, которая нуждается в нем ценой своей жизни. Мне они вобщем то не нужны. Я работаю и зарабатываю.
По поводу моей неблагодарности врачам и стране... ну как даже сказать не знаю. Благодарен я врачам, которые помогли мне и помогли вам, и помогают сотням и тысячам наших детей. Очень благодарен. Не вру. Но не испытываю благодарности к 99% остальных, потому что... ну сами знаете почему. Мне например очень обидно и за вас, Катерина, за ваши переживания и вытрепанные нервы, когда тот же Филипп звонит счастливый из Америки и говорит что ему ребенку успешно сделали операцию и он счастлив. А счастлив он потому что ему каждый час звонит медсестра и сообщает состояние ребенка, с ним по часу вели психологические беседы ВСЕ специалисты (хирург, реаниматолог, анестезиолог) и его подготовили ко всему, счастлив потому что к нему относятся как к человеку и он испытывает почти родственные чувства ко ВСЕ врачам и медперсоналу. Счастлив оттого что его сынишке ДВА часа делали ЭХО и увидели то, что не увидели в Бакулева, что помогло сменить план операции и избежать инвалидности. Понимаете меня? И не могу я обманывать себя и быть благодарным своей стране, которая даже квоту (читай БУМАЖКУ) выдать не может без выматывания нервов и кучи времени, чтобы помочь своему гражданину. Нет, не благодарен я нашей стране. Много у меня есть претензий. А соответственно и доверять не могу. Вот такой я непатриотичный. И думаю, например, если бы я для своей жены или ребенка не был бы добытчиком, опорой, помощником, любящим отцом, не заботился бы о них, осложнял жизнь запретами, штрафами и прочим - то моя жена и дети тоже были бы непатриотичны по отношению ко мне и постарались бы от меня быть подальше и обращаться как можно реже.
Думаю, что всех лучше меня поняла уважаемая Affa. А наверное даже не меня, а просто всех нас, с нашими чувствами отчаяния и бесилия перед системой, когда чтобы помочь своему ребенку нужно искать знакомых или форум где помогут найти знакомых, самостоятельно изучать строение сердца, принцип работы человеческого организма с химией и физикой процессов. И да, мне как мужчине действительно стыдно за свои слезы страха, когда понимаешь, что тебе государство и медсистема помочь не может и не хочет. Вобщем, спасибо, Affa, вы наверное меня поняли правильно.
А вообще права уважаемая Elfa, риторика это все, бесполезная пустая болтовня. Делом надо заниматься.

Я полностью поддерживаю автора!
и в своем вопросе я имела ввиду не только Пензу, как хороший пример, понятно, что есть еще такие центры, но их единицы для нашей огромной страны....

wonder, я с Вами согласна, но, думаю, что если бы этот товарищ заплатил 10 миллионов Бакулевцам, то ему бы тоже каждый час звонила медсестра, делали ЭХО 2 часа, и беседы с психологами и чай-кофе обеспечили бы)))

Здорово, что пока еще есть такие больницы, как Пензенский кардиоцентр, и еще несколько, где созданы приличные условия и работают классные специалисты. Это дает хоть какую-то надежду.
А в общем, что греха таить, отстала наша великая и могучая, далеко... Но это ни в коем случае не вина наших врачей, это наша общая беда. Потому что там, наверху, никому нет до этого дела. Народу много - миллионом больше, миллионом меньше...
Сергей, думаю, что на самом деле средства, которые тратятся на закупку медицинского оборудования - это копейки в общем масштабе. Вот если пофантазировать и представить себе, что средства, которые, например, уже вколочены и еще будут вколочены в никому не нужную олимпиаду, взять да и бросить на развитие медицины!... О, пусть не сразу (ибо все очень запущено), но мы могли бы тоже многого добиться. Но... грядет еще чемпионат мира по футболу на ровном месте, еще что-нибудь придумают...
Увы, приходится принять тот факт, что наши дети кроме нас самих никому не нужны. Будем исходить из этого.
А то, что делают многие наши врачи в существующих для них условиях, попадает под категорию "мужество и героизм". Земной поклон им.

wonder,написала сейчас здесь много-много и про наш опыт с Российскими больницами,и про лечение в Германии,а потом стёрла....не хочу переходить на личности и аргументировать примерами из пережитых ситуаций...соглашусь с вами на все 100%,мне тоже очень досадно за нашу медицину и страну в целом.Есть надежда,что всё изменится...очень маленькая и призрачная,но как без надежды-то?!

Мы обсуждали здесь лечение в других странах уже много раз,а еще много отзывов можно прочитать и про российские клиники и я думаю здесь найдется немало людей которые скажут Вам обратное про российские клиники.
Рада за Бостон и за этого мужчину,но также я лично патриот и люблю свою страну такой какая она есть. Ну а кому не нравится,как говорится здесь никто никого не держит.
И еще,очередной раз удивляюсь какие же мужчины слабые психологически.

так и папа же этот повез своего сына и свои миллионы не в первую попавшуюся рядовую клинику Бостона, а повыбирал-то уж наверное лучшую из лучших...Повторюсь - я тоже считаю, что с медициной в РФ не все ладно, может даже совсем не ладно. Но я не согласна с утверждением, что нет ни одной достойной больницы!

Уверена, что есть недовольные и бостонской больницей.

Девы, Вы чего на мужчину набросились. Выводы сделали на основании его поста, наобижались все на него. Прочитайте историю Сергея и его семьи, поверьте у него очень устойчивая психика. Мне кажется ,нужно разделять, как говорится, "мухи отдельно, котлеты отдельно". В России были, есть и будут прекрасные врачи и медицинские сестры, есть хорошие отделения в больницах, но это - не система. Система, выстроенная нашим Государством направлена против нас и понятие Государство в нашем случаем к патриотизму и Родине не имеет никакого отношения.

Екатерина, никто не говорит, что в России нет хороших клиник!!!! Просто в каких то регионах они есть, а в каких-то нет...а хочется, чтобы эти клиники были по всей территории России, и чтобы и персонал, и оборудование, и квалификация врачей везде на уровне были!!!!

Как никто не говорит? - " Почему нет ни одной больницы, где мы бы остались довольны (не удовлетворены, а довольны) работой персонала, в т.ч. и рядовых медсестер? " - это фраза из начального сообщения этой темы. на нее я и отвечала.

Да ладно уже, ведь всем здесь понятно - не нужны государству государству наши дети, не нужны! И системы спасения кого бы то ни было НЕТ. Это правда, объективная реальность. И от того, обидно нам или нет, ничего не изменится. Но жить нужно, спасать детей нужно, вот и затыкаем собой дыры в государстве.
И после всего пережитого действительно обидно и иногда сдают нервы, и такая злость берет... И придираться к словам в такой момент не стоит, мы ведь понимаем, чтО имеем в виду. Пока спасешь одного малыша, родное государство так на тебе оттопчется, мама не горюй!

меня в этой ситуации интересуют более практичные вещи
например, где взять 10 миллионов на операцию в Бостоне))

а Россию я считаю лучшим местом на земле, потому что у нас еще остались искренность и свобода, просто для того, чтобы здесь жить, нужно богатырское здоровье иметь, у меня оно есть, а у младшего сына, увы, нет

У нас есть, по крайней мере, две хорошие клиники. Обидно то, что детей с ВПС у нас десятки тысяч, а клиник таких всего две - три на всю Россию. Во всех остальных ребенок с ВПС не получит и близко тот уровень сервиса, который существует хотя бы в этих двух. Примеры наблюдаем постоянно. Случаев, когда ребенку поставили неправильный диагноз, переводили из больницы в больницу, а в итоге оказалось слишком поздно - этим даже уже никого не удивишь.
И эти 300 000 долларов, даже заплаченные за операцию в России, не поднимут враз уровень квалификации всех врачей, не прилетит на крыльях необходимое оборудование и т.д. Уровень медицины - это результат работа системы, которая длится годами. Ну так люди у нас есть, у нас системы нет...

Алена, опять, в очередной раз все правильно поняла и сказала!!!

Уверена, что и чай бы был и звонили бы каждый час.... Но только этим бы все и ограничилось. Шухеру много, а толку мало(((( И это не потому, что в бакулевке так, это везде так в нашей стране. Привыкли уже медики ныть, что работать некому, платят мало....
Много раз с девчонками на работе это обсуждали ( я медсестрой в больнице работала), что даже если нам начнут хорошо платить, то работать, как за границей мы не сможем.(((((
И еще по своему опыту: как у нас попадался платный больной, вокруг которого начальство скачет, так обязательно что-то наперекосяк идет.... Так сильно все стараются, что постоянно какие-то ляпы делают ( из серии: хотели, как лучше, а получилось, как всегда))))

Ноют не только медики. Ноют все: от депутата до уборщицы.
Почему не смогли бы работать как за границей? Дело, наверное, не только в зарплате?
А вот последний абзац - это самое страшное. Хотели как лучше, а расхлебывать все пациенту.

Не смогли бы, потому что привыкли уже работать кое-как. Потому что реально не хватает персонала, а работать надо не только для пациента, но еще "для прокурора" всю документацию правильно оформить, потому что надо сделать кучу всякой ненужной работы, которая занимает массу времени. Например: использованный шприц я должна разобрать, иглы согнуть, в разные лотки замочить все запчасти от шприца на определенное время, а потом все это промыть под проточной водой, разложить по разным емкостям. Чтобы потом в итоге все это итилизировали. Так же с использованными капельницами: ее надо перед дезинфекцией порезать на кусочки по 10 см....
Не знаю, как сейчас, но так было на моей работе 6 лет назад ( у меня сейчас второй декрет подряд).
И такой ерунды очень много((((( Если устроить итальянскую забастовку, то больных лечить реально некогда((((((

за свои слова по поводу "ни одной" я готов аргументированно ответить, если это кому то нужно - напишу в личку.


в том то и дело, что нет. Вы наверное не слушали запись эфира, Филиппу этот вопрос задали с самого начала и он ответил, что в РФ даже деньги не помогли бы ему решить его вопросы. Он же полтора года своего Давида именно в бакулева и вел. И исходя из этого опыта он выбрал америку.



Вы же меня не знаете, зачем такие скоропалительные выводы. Ну и заодно все мужики получили Слабые или не слабые, но на проблемы нашей медицины закрывать глаза не хочется.

А вообще знаете почему меня задел этот эфир? Потому что читаю этот форум и наши истории. А еще потому, что буквально неделю назад разговаривал с одной семьей (девочке 2,5 мес, тетрада Фалло) и они никак за эти 2,5 мес не могут ни адекватно сделать ЭХО ни в нашем нижегородском кардиоцентре, ни получить информацию о своей проблеме, ни отвезти ребенка в нормальную клинику типа пензы или бакулева, потому что врачи не дают направлений. Им сказали ждать год-полтора, наблюдаться периодически, и ни о чем не думать. В той же ФЦССХ их записали на диагностику на март месяц, потому что нет возможности диагностировать раньше, ибо очередь. И родители сидят как на пороховой бочке, читают интернет про тетраду Фалло, покупают баллоны с кислородом, потому что в их городке нет кардиопомощи, если что-то вдруг случится, собирают информацию по больницам, вобщем вместо того чтобы набираться сил для предстоящей борьбы - нервничают и беспокоятся. Слава богу нашли более-менее адекватную частную клинику, где с ними нормально побеседовали, сделали более качественное узи, и теперь они имеют на руках хотя бы те анализы, которые требуются для пензы, теперь они поспокойнее потому что врач на узи все им показала и объяснила, успокоила и рассказала как растить ребенка, чего опасаться и чего не делать. Слава богу, что опять помогают люди с форума. Слава богу что опять помогает Т.И. А уж про свои проблемки с получением квоты в пензу на будущий год даже говорить не хочется. Вот она система здравоохранения РФ.

Не хочу слушать этот эфир......
Хотела бы иметь под подушкой 10 миллионов чтобы отдать их кому-нибудь,хоть в Бостоне хоть на Луне,чтобы они сделали сердце моего сына здоровым.Или максимально приближенным к здоровому.И мне можно было бы и не звонить,сама позвоню,и кофе сама сделаю,только бы здоровье моего сына.
Но,поскольку 10 миллионов не было и нет,имеем дело с тем, что имеем.
А имеем мы четырежды прооперированного в России ребёнка,абсолютно бесплатно,удачно и профессионально.Нам жаловаться не на что.Разве что задумываться "а может можно было сделать ещё что-то,или по-другому,лучше,а вдруг...",но это лишнее,я думаю, что сделано было все что можно...Так что даже и не знаю,что сказать по делу)))
Единственное,могу отметить,что мы в нашей стране высокий профессионализм,доброту,заботу,и все хорошее с чем сталкиваемся ценим и удивляемся как чуду.Ну я во всяком случае.И все,или практически все,что я встречала по пути лечения моего ребёнка-таким чудом и было.Ну,может кроме вырванных дренажей у моего ребёнка и "спИхнутой" виной на меня",ну и так,по мелочам))),но я стараюсь об этом не вспоминать....Так вот,нам просто повезло,видимо,с нами было чудо.И было оно совершенно бесплатным.Это ещё большее чудо,чем чудо за 10 миллионов.)))
Чего и всем искренне желаю.Бесплатных,своевременных,высокопрофессиональных чудес!

Одна из черт системы здравоохранения США - там профильные клиники высокого уровня не сосредоточены в одном месте, типа столицы; сделано это специально для того,чтобы все граждане страны могли бы получить квалифицированную помощь, не проезжая при этом тысячи километров.
С другой стороны, одно из больных мест забугорного здравоохранения сейчас - медстраховки. Есть определенный процент людей, кто не в состоянии себе позволить лечение.
Но если ты имеешь стабильную квалифицированную работу, то беспокоиться не о чем.

Система здравоохранения в любой стране- это система. А системе нужно время, что бы измениться. Особенно в такой географически-большой стране, как Россия. А у нас еще 20 лет назад была система СССР, где все граждане обязаны были быть здоровыми и строить коммунизм. Инвалиды если и признавались, то всячески скрывались. Не было развития медицины, науки в этом направлении. Запад был врагом, а у врага учится нельзя. Пропагандировалась идея "Мы лучше всех. И наша медицина тоже".
Сейчас по крайней мере есть информация, есть выбор. Люди могут узнавать-писать-обращаться в любые зарубежные клиники мира. И в России динамика есть. Медленная, конечно. Ну так ведь и работают в основном у нас сейчас врачи, учившиеся еще в советских ВУЗах. Надо верить в лучшее. Иначе как вообще жить? И передачи такие пусть будут. Может быть благодаря им в нашей стране будет больше уделяться внимания вопросам ВПС, квотам, оборудованию, будут врачей на стажировки отправлять.

в США высококвалифицированная медицинская помощь доступна последнему бомжу, там мощная система благотворительности, благфонды есть при каждой крупной клинике
(со слов и опыта многочисленных друзей, проживающих в разных штатах)
правда или нет не знаю)))



потратили бы эти два месяца на сбор средств и увезли бы уже ребенка, например, в Берлин
тетраду немцы замечательно оперируют
в Бостон не получится, а Германия вполне доступна, часто более доступна, чем наши клиники
у нас, например, была назначена консультация в Бакулево, так мы ко времени этой консультации уже операцию сделали, чем ждать у моря погоды

Оль, нет друзей в Америке, но вот отрывок из последнего просмотренного американского фильма. Это, конечно, просто кино, но подозреваю, что доля правды есть.
Разговор мужчины, у которого отец мучается от простатита, со страховым агентом:
-Я думаю, что у него все-таки простатит и операция могла бы помочь ему.
-А что думает ваш врач по страховке?
-Он думает, что у отца аллергия.
-Т.е. он не считает, что вашему отцу нужна операция?
-Он не считает. Но отец так мучается. Я бы хотел сменить врача.
-С вашей страховкой это невозможно.
-Что же нам делать?
- Следуйте рекомендациям вашего врача по страховке.
Мне кажется, что все это вполне себе правда.

Признаюсь, что боюсь за будущее своего сына, ибо после 16 лет в Филатовку нам путь будет закрыт. Молю бога, чтобы операций в дальнейшем ему не понадобилось.

ни отвезти ребенка в нормальную клинику типа пензы или бакулева, потому что врачи не дают направлений чтобы попасть туда направление не надо - мы сами туда ездим без направления из Ростовской области, у нас его в Пензу никому никогда не дают в принципе - есть свой кардиоцентр. А побыстрее, может на платной основе записаться попробовать?

Кстати да, на платной основе можно и в Пензу и в ДГБ, где успешно оперируют ТФ(у нас ТФ,но только осложнённая АЛА). И денег в соотношении с Германией меньше собирать.Не тот диагноз, чтобы за бугор лететь. Такое чудо(с каким Татьяна встретилась в России) могут сотворит и у нас.



И в Росси ТФ замечательно оперируют. А у вас консультация была назначена насколько я помню бесплатно, вот поэтому вы и успели в Германии операцию сделать.





Тетраду лучше оперировать до года, потом коррекция тяжелей будет переносится!В ДГБ эту операцию делают как правило в 10-11 мес.

В пензенском кардиоцентре ничего платно не делают)))Чудеса тем более

Делают,если квоту по каким то либо причинам не достать )))

Серьёзно?Это что-то новенькое.2 года назад такого не было.А это проверенная информация,Тань?

ли

Тань, так это во всей демократической нашей федерации - если на пути есть какие либо бюррократические препоны и проще найти денег и сделать операцию платно, или время ждать не может или же ещё какие либо препятствия, то остаётся только одно - платно. Это везде так можно..Ты хочешь сказать, что Пенза только за счёт квот или же местных пациентов операции проводит?Не думаю, ибо есть же граждане ближних государств, для которых наши клиники только в платной возможности.

Это наша семья, о которой пишет Сергей. Так вот, мы не ждали и не ждем у моря погоды. Обратившись в наш областной кц, доверились доктору, которая сказала, что нам предстоит операция в 1, 5 года, если ребенок не будет синеть. Стали пытать интернет, информации много и ничего не понятно. Благодаря форумчанам узнали о кардиомаме. В общем, со второй консультации, мы ушли с осознанием того, что в наш кц больше ни ногой. Связались с Пензой. Запись на март 2014. Звонили им каждый день...и вот 12 декабря едем на платную консультацию (платно тоже очередь). Задаем Тимофею Игоревичу вопросы, которые на данный момент нас очень волнуют. Всегда отвечает, за что ему огромное человеческое спасибо. Операция в 6 месяцев, если все так, как увидели наши доктора. А в поддержку Сергея по теме... Мы живем в маленьком городе, с населением 50 000. Наш город входит в Золотое кольцо России. Туристов очень много... и больше ничего. Роддома своего нет. Детская поликлинника находится в здании, построенном при царе горохе. Три педиатра на весь город, два из которых отсутствуют. Очередь человек в 70-испытание для нервной системы родителей и детей. В ЦРБ у нас теперь будет только дневной стационар. Видимо ночью люди не болеют. В городе кардиологов нет вообще! Слава Богу, что есть такие мед.центры, как в Пензе, Москве, Санкт-Петербурге, и такие золотые доктора, которые не оставляют людей наедине с бедой. А что делать нам, тем кто живет далеко от этих городов? Куда обращаться за помощью?
Можно много говорить о движении вперёд, достижениях, немного подождать, прорывах в медицине РФ и т.д... Но реальность такова, как здесь правильно заметили, что Врачи от Бога в нашей стране есть не благодаря, а вопреки системе. И если бы не помощь Людей объединённых одной бедой...тогда совсем... Низкий поклон Сергею и Наталье за их участие, поддержку понимание и помощь. Многое , в том числе и о Тимофее Игоревиче мы узнали от них, а не от местной медицины. Благодаря им мы на многое взглянули по другому и с большей уверенностью.

В Пензе платно только! для иностранных граждан и граждан СНГ. Так что можно сказать, что в Пензе есть чудеса -все абсолютно бесплатно, мы же сейчас о россиянах говорим.

Наверное что -то поменялось,потому что я помню с самого начала спрашивала у Т.И про платный вариант,если не получим квоту,насколько я помню тогда платно нельзя было.
Вот,специально перерыла всю почту и ЛС чтобы найти то письмо,совершенно верно,платных услуг не было.

Бесплатно-март 2014. А нам нужна консультация срочно. Мы не можем ждать полгода. И хорошо, что можно так.

Конечно,хорошо что есть варианты!!!

Да, к сожалению у нас " золотые" врачи - вопреки общей системе... Некоторые не выдерживают и уезжают .... Никогда не смогу простить нашему " государству" потерю В.Г. Любомудрова. Нужно было "в лепешку разбиться" , но сделать все, чтобы этот Врач остался в России! Но , видимо, кроме мам кардиодетей, это больше никому не было нужно...

Не была в Пензе и в Бостоне , могу сравнить только нашу ДГБ1 и HDZ в Германии. Нежно люблю ДГБ и наших врачей, но разница колосальная. Прежде всего в организации лечебного процесса.Там все сделано для людей ( и пациентов ,и медперсонала) , даже рабочее время у медперсонала совершенно иначе чем у нас - у нас медсестры и врачи дежурят сутками( представляете что происходит с человеком к концу суточной смены, если смена была тяжелая и поспать не удалось? О какой быстроте реакции можно говорить?) ,у них 3 смены в сутки по 8 часов. Я уже не говорю о мониторах, которые от каждого ребенка выведены на пост медсестры, на котором постоянно кто-то находится, и о прочих удобных и приятных мелочах.
Ну и оплата труда существенно отличается, а если оплата хорошая и человек держится за свою работу, то и отношение к пациентам будет соответствующее.

А начет чудес - вот в том- то и дело, что в условиях нашего "государства" - то что делают наши врачи, это чудеса.

В общем, будем надеяться, что когда-нибудь и у нас все будет не хуже (все- таки я патриот ), ну, а пока - согласна я с топикстартером.

я тоже патриот, но на расейском автопроме не езжу, считаю его опасным для жизни
я к тому, что одно другому не мешает

Все дело в том, что наш народ не привык работать. Ведь если взять США, то там пашут с утра и до ночи и отпуск у них минимальный от 5 дней до 2-3 недель в зависимости от стажа. А у нас праздники по 10 дней. Я уверен, что если даже 10 млн. заплатить в России, отношение все равно будет не то. А все потому, что никто не ходит на выборы. Вот спроси сейчас кто из вас голосовал, больше половины наверно скажут, что в этом нет смысла, что все уже решено за нас и так далее. Мы сами выбираем то, что имеем. ДА и кстати про лучшие клиники России. Наверно многие сейчас обидятся, но я все таки скажу. Обе операции делали в ДГБ №1, но все таки что-то не так. Предстоит сейчас Фонтен и думаешь где же все таки его выполнять.

Тань я же тогда сама лично списывалась с Т.И., ( если помнишь конечно), и тебе еще звонила и рассказывала что он ответил. Ты права, он сам лично мне писал что все только бесплатно...

Кажется была информация что с 2012 года появилась возможность платных операций для иностранных граждан. ( в 2010 году мы тоже интересовались как можно прооперироваться без квоты, нам тоже сказали , что нет такого).

Да,помню,поэтому удивилась,я же не в курсе была,а ко мне часто обращаются за информацией про Пензу,боюсь я уже кого-то могла дезинформировать и уверить в том,что там платных услуг не бывает........ ,(если что,простите,я не знала).Теперь буду знать.Это хорошее изменение.

Ну и добавлю - поправлю сама себя, чтоб уж точно никого не вводить в заблуждение, для иностранных граждан операции платные (для россиян только по квоте), а другие услуги - обследование и т.д и для россиян возможны на платной основе.